Die Sache mit dem Krieg – Zwischen Anspannung und Hoffnung
Shownotes
Wie lebt man in Israel, wenn die nächste Eskalation jederzeit möglich scheint? In der ersten Folge von „Tikwa Israel" sprechen Alexandra und Benjamin Funk über die angespannte Lage, den Alltag einer Familie im Norden Israels und die Frage, wie man sich vorbereitet, ohne sich von der Angst bestimmen zu lassen.
Tikwa (hebräisch תקווה) heißt Hoffnung.
Themen der Folge
- (00:00) Warum dieser Podcast
- (00:00) Die Lage der vergangenen Tage
- (00:00) Gerüchte, Warnungen und was davon stimmt
- (00:00) Alltag mit Kindern zwischen Sirene und Normalität
- (00:00) Was gehört in eine sinnvolle Vorbereitung
- (00:00) Sorge nein, Vorsorge ja
Über uns
Alexandra und Benjamin Funk leben im Norden Israels. Benjamin arbeitet als Journalist und Israel-Korrespondent, gemeinsam leiten sie Gilboa Passion Israel.
Fragen, Kritik oder ein Thema für eine kommende Folge? Schreibt uns. mail@gilboapassion.com
Transkript anzeigen
00:00:02:
00:00:09: Hallo und herzlich willkommen zu unserer ersten Podcast-Folge, TIGWA Israel mit dem lieben Benjamin und mir der Alexandra.
00:00:16: Und wir begrüßen euch mit einem herzlichen Shalom hier aus Galilea aus unserem kleinen niedlichen Studio und freuen uns mit dem Postgast, euch mitten hinein ins Leben zu nehmen.
00:00:26: was wollen wir denn noch machen?
00:00:28: Ja das Leben erzählen... Wie das jetzt momentan aussieht, die aktuelle Lage mit der Sicherheit.
00:00:35: Mit den Nachbordstaaten was macht Trump?
00:00:38: Was macht er nicht?
00:00:39: und vor allem den Alltag.
00:00:42: Und Alltag ist ein gutes Thema denn letzte Woche hatten wir schon die Folge geplant und wie ziemlich unter Strom Denn da hieß es ja wieder wirklich akut Es könnte losgehen.
00:00:53: Macht euch bereit für eine nächste Schlacht Raketenrunde mit ungewissen Ablauf
00:01:00: Absolut und es heißt irgendwie jede zweite Woche.
00:01:04: Es könnte losgehen, irgendwann will man's gar nicht mehr hören weil man sich darauf vorbereitet mental aber auch zuhause und irgendwie passiert nichts und dann weißt du gar nicht was du dir wünschst.
00:01:16: soll es jetzt los gehen damit das endlich dann irgendwann ein Ende hat?
00:01:19: oder vielleicht sollten alle Parteien sich ein bisschen beruhigen und uns leben lassen?
00:01:24: ja ich frage mich auch in diesem Zusammenhang immer wie dass Leute machen die jetzt nicht einen Glauben haben, so eine Grundlage wie wir und sich dann wieder beruhigen.
00:01:33: Also es ist ja wirklich ne Achterbahnfahrt.
00:01:35: Und letzte Woche haben wir mal die Achter-Bahnfahrte wieder mitgemacht.
00:01:39: Was haben die Israelis denn letzte Woche empfunden?
00:01:41: oder was empfinden sie generell?
00:01:43: Wie zeigt man das im Alltag?
00:01:44: Die Emotionen sind genauso bunt wie das Land Hansig.
00:01:48: Einige sagen... Okay, lass mich in Ruhe damit.
00:01:51: Ich will davon nichts mehr hören ich will meinen Urlaub genießen die Kinder sind zu Hause ich muss irgendwie über die Runden kommen.
00:01:58: andere sagen Lass uns loslegen wir sind alle bereit es muss irgendwann anfangen damit das an Ende hat.
00:02:05: also viele israelis Sind für ein Krieg und viele sind aber auch sagen ich habe Angst davor Und ich möchte nicht dass das passiert.
00:02:16: und dann ist natürlich die meinungen dann auch so unterschiedlich
00:02:20: Und das muss man einfach auch sehen, also die große Wunsch hier im Land ist endlich ein Ende von egal wie.
00:02:27: Aber ein Ende da muss natürlich... Einfach dass es nicht so einfach ist einen Ende herbeizurufen ist natürlich auch allen klar.
00:02:34: Aber wir merken halt auch im Alltag so einen einfachen Ding wie mit Aussprüchen.
00:02:39: Ja, wir sehen uns nächste Woche falls kein Krieg ausbricht oder der Fußball-Training von unserem Sohn findet dann wenn die Gefahrenlage akut ist näher am Bunker statt dass man dann notfalls hinrennen kann und auch im Supermarkt irgendwo wo man ist.
00:02:53: Alex wo haben wir schon uns überall Schutz gesucht?
00:02:57: Es ist egal, wo.
00:02:58: Hauptsache man sieht die Ausschilderung wohin es geht falls es Alarm sein sollte ob das jetzt unter der Treppe ist oder ob das im Zentrum des Einkaufszentrums ist Das heißt dass es dann der sicherste Ort ist.
00:03:12: Oder auch natürlich die Schutzräume in Einkaufshäusern haben wir alles schon mitgemacht In den letzten Raketenalarm und es macht kein Spaß.
00:03:21: aber das ist der Alltag
00:03:24: Und zu dem Alltag gehört es natürlich auch insbesondere sich, um die Familie entsprechend zu kümmern.
00:03:29: Das heißt wir machen bei uns ist nicht Alarmstimmung.
00:03:32: Bei uns ist dann schon der Angespantheit wenn man merkt Wir kriegen Anrufe bekommen Informationen Hinweis Es sieht sehr danach aus aber wir wissen das natürlich nicht wegen dem amerikanischen Präsidenten Der da so sehr launenhaft ist und mehr kommuniziert als dann passiert.
00:03:48: Aber man ist angespannt.
00:03:49: und wie machen wir das denn an der Mitterfamilie, was mich ja noch mal oder durch die Leute mit Sicherheit auch nochmal interessiert ist.
00:03:56: Wie war es dann am Anfang?
00:03:57: Und wie ist jetzt?
00:03:59: zuerst würde ich sagen Die Vorbereitung ist das A und O wenn du dich vorbereitet hast ohne ohne ihr zu sagen Ich mache mir jetzt Sorgen sondern ich werde kalt eiskalt die Vorbereitungen Das heißt, wie viele Personen sind wir zu Hause?
00:04:14: Was brauche ich für die nächsten zwei Wochen falls der Krieg ausbrechen sollte.
00:04:18: Am Anfang haben mir auch etwas übertrieben muss ich ganz ehrlich dazu sagen weil wir nicht wussten wie lange wir ohne Strom oder Wasser ohne Einkäufe überleben müssten.
00:04:29: und wir waren damals auch zu siebt noch.
00:04:32: da war der Große dabei und die ruht noch nicht geboren Und man musste das auskalkulieren.
00:04:39: Da hast du so eine App Da guckst du, wie viel pro Person Wasser zu Hause sein muss für viele Tage.
00:04:45: Da kaffst du dann natürlich auch so ein bisschen mehr ein als sonst.
00:04:48: die wie Mehl und Zucker und Kaffee und Wasser, Toilettenpapier, Eier waren knapp.
00:04:56: Frischkäse zum Beispiel war auch knapp.
00:04:57: Meine Milchprodukte waren so ein wenig knapp aber es gab an allem eigentlich alles was man braucht nur... Man hat's nicht vorher gewusst.
00:05:05: deswegen hat man sich darauf vorbereitet
00:05:07: Und das ist also grundlegend die Sachen?
00:05:10: Wir gehen ja vom Besten aus, aber wir sind vorbereitet auf Situationen und das ist auch eine Frage die ich oft aus Deutschland gestellt bekomme.
00:05:17: Auch wo sich Leute Gedanken machen können ja auch andere Katastrophenfälle eintreffen sage ich naja so'n.
00:05:22: auch wenn man supermarkt hat ist es wichtig dass man bestimmte Dinge zuhause hat denn es muss nicht der schlimmste Fall eintreten aber Stromausfall über ne längere Zeit Und wenn man da so Grundsachen zu Hause hat, dann muss man sich vor allen Dingen in so einen Krisenmoment nicht die Sorgen darum machen.
00:05:38: Weil man hat den Kopf voll mit anderen Dingen.
00:05:41: und bei uns ist es ganz praktisch gewesen mit dem Notfall Rucksack.
00:05:44: Wir hatten sogar ganz im Anfang nach dem siebten Oktober wo es hieß dass wir hätten überrannt werden können Wandersachen gepackt für mehrere Tage um uns notfalls ins Zentrum oder nach Jerusalem so durchzuschlagen irgendwie also.
00:05:56: das hat sich natürlich gewandelt.
00:05:57: aber dass man weiß wo die Personal, Ausweise beziehungsweise nicht nur Ausweis sondern die Reisepässe sind Power Banks geladen.
00:06:07: Verschiedene Sachen einfach vorbereitet und dann wenn man einen Bunker rennt Dann fallen einem eh so Sachen auf zum Beispiel, dass man vergessen hat.
00:06:14: Dass man im Bunker kein WLAN hat weil das ja thermitisch abgeriegelt ist.
00:06:18: Da macht man das beim nächsten Mal also sodass der Router dann auch jemand steht, weil man muss auf der App oder man kann auf der app danach vollziehen wann und wie intensiv beziehungsweise die Intensiv der Alarm ist oder wenn wieder Entwarnung ist einfach
00:06:31: vor allem auch die Kinder zu beschäftigen wenn sie auf iPads Ihre Filme gucken wollen und dann geht das Internet nicht.
00:06:38: Also, dann kommt man in Schwitzen als Elternteil.
00:06:42: Vor allen Dingen ist sie beschriftig.
00:06:44: Dann wenn es richtig mal knallt und alles wackelt oder so.
00:06:47: also hier wo wir jetzt sind wackelt dass nicht so viel aber es knallte doch ziemlich deutlich.
00:06:51: Dann sind die halt abgelenkt und die Kinder sind eh ein ganz wichtiger Punkt an anderer Stelle haben wir darüber schon berichtet nämlich wie gehen wir mit den Kindern um?
00:07:01: Wie bereiten wir sie vor?
00:07:03: Deswegen sage ich, dass das Vorbereiten sich alles zurechtlegen.
00:07:07: Das ist das A und O weil dann brauchst du dir um diese Sachen keine Sorgen zu machen oder keine Gedanken Dann kannst du dich vollkommen vollkommen auf die Kinder konzentrieren.
00:07:17: Auf dich selbst und diese Gemeinschaft mit den Kindern, wie reagierst du?
00:07:21: Weil sie gucken Dich an!
00:07:22: Sie gucken in Dein Gesicht, in Deiner Augen Und wenn Du dann Panik zum Beispiel ausstrahlst Dann bekommen sie auch Panik weil sie nicht wissen was passiert Sondern sie gucken auf Dich hast Du ein Lächeln im Gesicht bist ruhig bleibst ruhig sprichst Du einfach ganz ruhig zu ihnen sagst ich bin da Es ist alles gut guck mal wir sind jetzt im Bunker Wir sind geschützt und dann nehmen sie das ganze anders anders auf.
00:07:44: Trauma dann, weil es ist ja ein Moment des Schreckens.
00:07:50: Ist da nicht so groß?
00:07:51: Also das Trauma danach.
00:07:53: natürlich müssen wir uns jetzt um unsere Kinder kümmern, weil sie haben auch Zustände.
00:07:58: man sieht Sie haben was auch zurück.
00:08:00: Es blieb etwas zurück von dieser Situation aber es ist halt nichts zu groß dass wir sagen Wir brauchen psychologische Hilfe oder so.
00:08:07: deswegen Man ist es wichtig Dass man auf die Kinder eingeht und vor allem ruhig bleibt und Ruhe ausstrahlt.
00:08:13: Und muss man auch ehrlich sagen, mir fiel gerade das ein.
00:08:16: Wenn manchmal so eine Alarm-ähnliche Sound im Fernsehen oder irgendwie losgeht dann zogen wir immer alle zusammen.
00:08:21: also das ist was was zurück bleibt.
00:08:23: aber ich denke auch dass es das Wichtige ist, dass man jetzt mit drei Jahren fast in der Situation leben.
00:08:29: die Kinder sind auch drei Jahre älter geworden.
00:08:32: vorher haben wir wenig erzählt aber wir merken halt auch.
00:08:34: sie haben Fragen.
00:08:36: Sie möchten lieber so ein bisschen vor informiert werden, nicht überrascht werden.
00:08:39: Jetzt passiert was sondern sagt könnte es sein fragt zum Beispiel unsere Leila die jetzt neun wird das was passiert.
00:08:45: dann sagen wir ja die Wahrscheinlichkeit besteht aber bis.
00:08:48: ihr kriegt das mit und dann ist es auch für sie okay.
00:08:51: Aber sie möchte nicht reingeschmissen werden und reingeschmissen zu werden ist einer der ekligsten Sachen oder?
00:08:55: Ja
00:08:56: Es ist nicht der Angriff an sich Sondern
00:08:57: nein es ist der Ton Es ist der schrillende Tone auf dem Handy Das ist die Vorwarnung.
00:09:02: Dann weiß man hat man also zwar zehn Minuten, wenn es Raketen aus Iran sind oder dann für eine Vierzig Sekunden je nachdem ob was aus Libanon kommt.
00:09:11: Das ist aber dieser schrillende Ton das ist etwas, was man nicht vergisst und was man sofort darauf reagiert egal wie lange Zeit da schon vorbei ist.
00:09:18: Es ist etwas was man vor allem nicht aus dem Schlaf gerissen werden will.
00:09:22: damit dass ist etwas wo die Kinder aber auch wir ich vermisse das nicht.
00:09:28: Und ein anderer Stelle haben wir gesagt, dass wir uns da natürlich so gut darauf vorbereiten wie wir das können.
00:09:35: Wir lesen auch viel und folgen es mit aber bei uns läuft jetzt nicht der Panik-Fernseher oder Radio oder irgendwas was entsprechend uns dann eine Grundton hier im Hause wäre.
00:09:47: Nein!
00:09:47: Aber es ist auch gut in den letzten Malen sehr intensiv dass wir Zeit als Familie miteinander verbringen und ich glaube das ist so wichtige Sache.
00:09:55: und da sind wir Bei dem thema denn wir haben jetzt das soweit ausgeholt das stimmt, denn es könnte schon wieder bei tema sein.
00:10:02: Wir hatten nochmal so die kurze hoffnung.
00:10:05: Es geht nicht darum ob das richtig und falsch ist Ob die verhandlungen und was auch immer weil wir nicht selber nicht an die ergebnisse da glauben.
00:10:12: Aber dann nehme ich euch noch mal ganz kurz mit hinein was gerade stand der dinge einfach isst.
00:10:17: Die Waffenruhe wurde ja beendet, indem der Iran einen Überraschungsangriff auf eine judalische Airbase versucht hat.
00:10:26: Soweit ich weiß ist eine Rakete getroffen und es gab einen Gegenschlag von Saudi Arabien und den USA auf irakische Milizen die befreundet oder zu dem Iran zu dem Regime dort gehören.
00:10:42: Und ich glaube das ist gerade wirklich ein Kurs, die uns erstmal wieder bevorsteht Ungewissheit, unklare Situation.
00:10:49: Und das hängt nicht nur mit dem Iran zusammen sondern auch ganz maßgeblich mit den Entscheidungen weil wir nicht in den Plan gucken können.
00:10:55: es wird sicherlich einen geben was Donald Trump entscheidet und er ist glaube ich auch so mit einer der Gründe warum man nervös wird weil es eskaliert und dann passiert doch nichts.
00:11:06: und das ist eine achterbaren fahrt wo wir mitgenommen werden.
00:11:10: Und wenn man jetzt einfach mal sieht, warum einer der Gründe ist.
00:11:14: Warum es da keine Entscheidungen geben wird oder warum die Verhandlung letztendlich in der Sackgasse enden isst dass man nicht erfüllen kann die Forderung vom Iran.
00:11:24: Man muss überlegen das die Grundlage dessen wie sie entscheiden eine sehr radikale Auslegung von Islamis aber auch mit der Mischung aus Ideologie und natürlich Machtverständnis Das wir gar nicht von ihrer Kultur aus verstehen.
00:11:37: also bis heute merke ich oder merken wir sehr oft, wir schütteln sehr oft mit dem Kopf des Amerikaner und der Westen an sich den Nahen Osten doch so schlecht verstehen.
00:11:48: Das fängt an von einer Gesichtswahrung wie man Sachen kommuniziert aber auch das tatsächlich oft nur absolute Härte bei sie so leben Respekt verschafft.
00:11:59: Die Lebenseinstellungen ist auch ganz anders.
00:12:01: Und ja, die Lebenseinstellung.
00:12:03: Die ganze Grundlage des Patriarchat aus dem Islam und die ganzen Regeln nachdem sie in den Jahrhunderten ohne eine große Reformation wie wir sie kennen leben sind für die Entscheidung immer wichtig.
00:12:17: Diese Grundlage muss man verstehen und da gibt es oft haben wir den Eindruck ein massives Kommunikationsproblem und dementsprechend wie die Situation aussieht.
00:12:28: Das liegt natürlich jetzt an zwei Seiten, natürlich liegt es in Gottes Händen – das wissen wir auch – aber von menschlicher Seite betrachtet sind da zwei Parteien, die sehr unterschiedlich nicht sein könnten und wo man sich darauf verlassen kann.
00:12:41: Es ist interessant, Bibi Alex hat das so schön gesagt.
00:12:43: Bibi Netanyahu würde nicht so positiv reden über das Treffen wenn es nicht so gewesen wäre, hast du gestern gesagt?
00:12:52: Weil er sagt, dass war der beste Treffen mit Donald Trump!
00:12:55: Bibi ist einer, der nicht einfach so was heraus plaudert.
00:13:00: Sondern einfach erstmal seinen Mund hält wenn es nichts zu sagen gibt und wenn aber etwas sagt dann sagt er es wirklich aus vollkommender Überzeugung.
00:13:10: Wir haben die starke Vermutung das jetzt einfach vermutet dass Donald Trump einen Plan verfolgte der doch den Wünschen von der israelischen Sicherheitsseite her auch entspricht.
00:13:22: Ich weiß, dass es vom Ausland sehr schwer zu verstehen ist.
00:13:24: Aber ein Iran der Nuklea ausgestattet ist oder mit weiterhin so viel Möglichkeiten und Macht also nicht der Iran an sich sondern das Regime das auch das Volk unterdrückt ist eine große Gefahr und bleibt eine große gefahr.
00:13:38: und weil sie einem totem Kult holt liegen das sagen Ihr Tod ist auch ein Sieg, es ist ein Gewinn.
00:13:45: Dann sind sie mehr Törer, sie hängen nicht so sehr an ihrem Leben wie wir das im Westen geprägt sind.
00:13:51: dann würden sie auch davon geht man aus wenn sie eine Atombombe hätten sie auch einsetzen.
00:13:57: Ja für sie ist der Tod nicht das Ende
00:14:00: und diese Entschlossenheit von Entschliessenheit kann man auf jeden Fall etwas lernen von Ausdauer hoch Und von jahrzehntelanger Planung auf diese Dinge, die jetzt gerade passieren.
00:14:09: Da hat man sich über Jahrzehnte darauf vorbereitet, kam nicht überraschend.
00:14:13: Für uns oder alle gefühlt für uns kommen solche Sachen überrascht.
00:14:16: Also das ist die eine Situation, die wir gerade haben – die Bedrohung von außen.
00:14:20: Wir haben noch mehr Fronten.
00:14:22: Wir merken auch im Land es ist schwierig... Ja?
00:14:27: Wir haben jetzt
00:14:28: Judea und Samaria.
00:14:30: mit Terroranschlägen, mit Gewalt auf beiden Seiten.
00:14:33: Mit Ausschreitungen die wir da erleben, die nicht die Regel waren.
00:14:39: das muss man auch sagen.
00:14:39: Da wurde auch sehr viel vorher was passiert ist sehr hoch gekocht als wäre es der ständige Alltag mittlerweile.
00:14:47: Ist es aber auch so oder?
00:14:49: Vieles wird auch nicht bedichtet, aber es ist täglich was.
00:14:52: Es täglich werden auch Menschen gefasst aufgehalten, die auf dem Weg waren einen Terroranschlag zu verüben.
00:15:01: Und manche kommen durch vieler werden aber von der Atme oder von den Polizisten aufgefangen und Gott sei Dank!
00:15:08: Ja auch durch den Geheimdienst.
00:15:10: das ist ein riesen Gebetsanliegen dass vor allen Dingen dort wieder Ruhe einkehrt und dass man da auch Wege findet.
00:15:16: irgendwie muss man miteinander klarkommen.
00:15:18: menschlich gesehen jetzt einfach mal betrachtet sieht es fast unmöglich aus.
00:15:21: aber das ist Und vor allen Dingen wird auch oft von den Regionen oder es war immer von Gaza die Gespräche, aber von Unterstützung.
00:15:32: Wie kann man da wieder Ruhe reinbekommen und das Leben wieder gestalten im Samarie?
00:15:37: Und Judea macht gar keine Rede.
00:15:40: Hast du eigentlich mitgekriegt, dass heute Nacht wieder eine Rakete aus Gaza gekommen ist?
00:15:44: Nee, das habe ich gar nicht gesehen.
00:15:46: Das ist das erste Mal seit dem siebten Oktober, dass da wieder so ne Rakete in einem dieser Dörfer... Umgaserum, wie der Al-Ambar.
00:15:56: Ich verstehe gar nicht, woher sie die
00:15:57: haben.".
00:15:58: Ja ja, die werden sicherlich noch einige gebunkert haben aber das ist auch eine.
00:16:01: sehr viele ungelöste Baustellen gibt es hier und das ist ein Leben.
00:16:05: was?
00:16:06: wenn jemand gerne Dinge abschließt dann hat das ganz schwer in Israel.
00:16:09: Absolut!
00:16:10: Also abgeschlossene Dinge sind fast unmöglich und auch eine gewisse Dishammonie.
00:16:15: man muss dazu sagen wir leben hier an einem so gemischten Land.
00:16:23: Muslime hier auf unserer Seite und Juden aus allen Ländern, Christen, Drusen usw.
00:16:33: Vor allem jeder bringt seine Kultur mit?
00:16:36: Der Alltag ist schon spannend genug und das wird man auch sehen wenn es jetzt weiter in den Wahlen geht wie welche Lager sich da auftun, welche unterschiedlichen Meinungen wieder hochkochen.
00:16:47: Wer es ruhig möchte lebt wohl wahrscheinlich woanders Ja,
00:16:53: aber dafür sind wir hier um aus diesem wunderbaren Land zu berichten.
00:16:59: Und falls ihr Fragen habt, bitte schreibt es uns!
00:17:02: Wir werden darauf eingehen in den nächsten Folgen
00:17:06: und ich denke das war's.
00:17:09: Das ist so gut, dass er sehr froh tut.
00:17:11: Aber das stimmt genauso wie das landbunte wird auch unsere Folge sein.
00:17:17: Wir verabschieden uns.
00:17:19: Es hat Spaß gemacht euch hoffentlich auch und dann hören wir uns nächste Woche.
00:17:24: Macht's gut.
00:17:32: Shalom!
Walter Stuber
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